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      宋德全:我是相聲一塊磚

      時(shí)間:2011年12月19日來(lái)源:中國(guó)藝術(shù)報(bào)作者:甄 齊

        2011年6月20日,第三屆全國(guó)中青年德藝雙馨文藝工作者表彰大會(huì)在京舉行。大會(huì)授予54名同志第三屆全國(guó)中青年德藝雙馨文藝工作者榮譽(yù)稱號(hào)。北京周末相聲俱樂(lè)部秘書(shū)長(zhǎng)、中國(guó)煤礦曲協(xié)副主席兼秘書(shū)長(zhǎng)、東城區(qū)曲協(xié)主席、煤礦文工團(tuán)國(guó)家一級(jí)演員宋德全榜上有名。        

        相聲圈的人都知道,宋德全為北京周末相聲俱樂(lè)部所投入的心血。如今,相聲俱樂(lè)部已經(jīng)成為培養(yǎng)青年演員、錘煉好作品的重鎮(zhèn),更讓人驚喜的是,俱樂(lè)部成立以來(lái),收到了大批群眾寄來(lái)的相聲作品,盡管這中間的許多作品還不夠理想,但參與者對(duì)相聲藝術(shù)的這份熱愛(ài)是可敬的。宋德全感言:“其實(shí)相聲的希望就在我們身邊。”

        “我們那俱樂(lè)部在北京挺火的。每場(chǎng)演出7個(gè)段子,兩個(gè)半小時(shí)。感覺(jué)也不錯(cuò)。再好的藝術(shù),當(dāng)沒(méi)人看了,沒(méi)人欣賞時(shí),就不值錢了。”宋德全說(shuō)。 

        “相聲是什么?相聲的魅力是什么?就在于說(shuō)話。說(shuō)話誰(shuí)都會(huì)說(shuō),為什么要聽(tīng)相聲演員來(lái)說(shuō)?還得花錢來(lái)聽(tīng)。花錢了以后還得叫好,然后還要來(lái)聽(tīng)?”宋德全說(shuō)著,表情很嚴(yán)肅,瞪著眼。 

        “我們的宗旨是娛樂(lè)大眾,”宋德全說(shuō),“讓老百姓一看票價(jià)就先樂(lè)起來(lái)。不然,人家就不進(jìn)來(lái)了。在北京,20元,是比電影票還低的價(jià)格。” 

        宋德全說(shuō)著自己的觀點(diǎn)。他說(shuō):“老百姓的文化消費(fèi),占到收入的多少才正常?我認(rèn)為占到收入的5%-10%是正常的,再高就不正常了。我們不能打著為大眾服務(wù)的牌子,為少數(shù)人服務(wù),為‘小’眾服務(wù)。”他說(shuō):“實(shí)行低票價(jià),應(yīng)該說(shuō),得到的比失去的多。馬季先生生前希望我們把這個(gè)票價(jià)堅(jiān)持下去。實(shí)際上,對(duì)一個(gè)作品,演員每一次演出過(guò)程,都是一個(gè)打磨過(guò)程,觀眾在笑聲中享受,也在忍受著這個(gè)過(guò)程;演員觀眾一次次在反應(yīng)中、在堅(jiān)持中提高。這個(gè)過(guò)程,是演員和大家共同的。在這個(gè)過(guò)程中,演員得到的比失去的多。” 

        “曲藝要大繁榮大發(fā)展,這個(gè)‘大’是大眾的‘大’,不應(yīng)該是大價(jià)錢的大。曲藝藝術(shù)要面向大眾,要‘三貼近’,如何貼近?”宋德全停下來(lái),然后說(shuō):“我的理解是,演員要貼近生活、創(chuàng)作要貼近群眾、票價(jià)要貼近實(shí)際。”  

        說(shuō)到目前的相聲演出、相聲隊(duì)伍,宋德全有些猶豫。他說(shuō):“曲藝是養(yǎng)老不養(yǎng)小。要讀書(shū)、學(xué)習(xí),學(xué)習(xí)傳統(tǒng)文化是個(gè)慢功。我曾說(shuō)過(guò)當(dāng)今曲藝演員素質(zhì)太低的話。以前的曲藝觀眾文化層次低,今天的曲藝觀眾基本都是文化水平很高的人。可我們的業(yè)內(nèi)人士又是什么水平?中專水平的演員怎么能面對(duì)欣賞你的大學(xué)畢業(yè)生?曲藝工作者不加強(qiáng)自身素質(zhì)的培養(yǎng),曲藝界不加強(qiáng)自己的教育,曲藝就不會(huì)再發(fā)展,甚至?xí)ネ觥>毢脙?nèi)功是最重要的。” 

        這就又回到了宋德全他們的周末相聲俱樂(lè)部。什么叫相聲俱樂(lè)部?宋德全說(shuō):“就是周末了,演員們忙完本職工作以外,到這兒來(lái)研討、實(shí)踐、切磋、提高。俱樂(lè)部的任務(wù)是多層面探討相聲藝術(shù)的發(fā)展,不是掙錢。到這兒來(lái),受益的是大眾,是演員和相聲事業(yè)。修養(yǎng)的高度決定事業(yè)的高度。德之不厚,傳之不遠(yuǎn)。” 

        在周末相聲俱樂(lè)部中,有一條不成文的規(guī)定,那就是:來(lái)過(guò)的讓給沒(méi)來(lái)過(guò)的,老節(jié)目讓給新節(jié)目。他最高興的就是大家能夠不斷帶著新節(jié)目走上舞臺(tái),這不僅是滿足于他個(gè)人的喜好,也更是為了將相聲創(chuàng)作一直保持在一種推陳出新的狀態(tài),為百姓帶來(lái)更多的、更新鮮的歡笑。周末相聲俱樂(lè)部成立以來(lái),受到了很多藝術(shù)家的鼓勵(lì)和幫襯。這里一直堅(jiān)持著讓普通百姓都能在劇場(chǎng)里聽(tīng)得起相聲的原則,長(zhǎng)久以來(lái)一直以低廉的票價(jià),為廣大相聲愛(ài)好者默默的進(jìn)行服務(wù)。按宋德全的話說(shuō):咱不能讓老百姓看不起相聲。“看不起”有兩重意思。一是說(shuō),票價(jià)定得不能高,就是為百姓服務(wù);再一個(gè)說(shuō)的是,別讓老百姓“看不起”咱們。再忙活,只要老百姓開(kāi)心,就是相聲演員應(yīng)該做的。他還總認(rèn)為,工作越多,原動(dòng)力就越強(qiáng),自己的視野也就越開(kāi)闊,對(duì)創(chuàng)作也就更是一種促進(jìn)。

        有人覺(jué)得相聲應(yīng)該解氣,別人不敢說(shuō)的應(yīng)該由相聲演員表達(dá)出來(lái)。宋德全認(rèn)為,這也是一種誤區(qū)。認(rèn)為電視毀了相聲的說(shuō)法也不在少數(shù),應(yīng)該說(shuō)這樣的說(shuō)法偏激了一點(diǎn)。在宋德全看來(lái),電視本身只是一個(gè)傳媒,它沒(méi)有罪過(guò),實(shí)際上是我們一些業(yè)內(nèi)人士的思維沒(méi)有跟上這個(gè)時(shí)代,這才是問(wèn)題的關(guān)鍵。相反倒是應(yīng)該感謝電視,“依我看,相聲有兩個(gè)最好的時(shí)期:一個(gè)是上世紀(jì)五六十年代的廣播時(shí)代,一個(gè)是上世紀(jì)七八十年代的電視時(shí)代。是電視的普及讓眾多的觀眾認(rèn)識(shí)了相聲明星,讓相聲藝術(shù)普及到了全國(guó),我們應(yīng)該感恩。遺憾的是,我們業(yè)內(nèi)的人沒(méi)有把握好這樣一個(gè)強(qiáng)有力的傳媒”。宋德全說(shuō):新中國(guó)成立初期,老舍先生幫助相聲演員改相聲,記得那時(shí)候還成立了相聲改進(jìn)小組,此舉為相聲的發(fā)展起到了重要作用。作為一個(gè)相聲從業(yè)者應(yīng)該認(rèn)識(shí)到,相聲藝術(shù)是一門與時(shí)俱進(jìn)的藝術(shù),從業(yè)者是不是與時(shí)代同步、與時(shí)代的節(jié)拍吻合,應(yīng)該是相聲從業(yè)者認(rèn)真考量的問(wèn)題。 

        綜觀相聲的發(fā)展,眼下是相聲從業(yè)者最感困惑、也最為模糊的時(shí)期。因?yàn)槔弦惠叺南嗦曀囆g(shù)大師,他們確實(shí)把握住了相聲的精髓,他們?cè)谡Z(yǔ)言藝術(shù)方面最大程度地達(dá)到了極致。可是現(xiàn)在很多從業(yè)者沒(méi)有把握住語(yǔ)言藝術(shù)這一重要環(huán)節(jié),相反他們的語(yǔ)言不精彩,不精辟。尤其沒(méi)有提煉出那些在群眾中喜聞樂(lè)見(jiàn)、生動(dòng)活潑,而且能夠牽動(dòng)百姓情感的語(yǔ)言精髓。 一部好的相聲作品應(yīng)該具備哪些條件?宋德全認(rèn)為,相聲的存活首先是它的群眾性,過(guò)去常說(shuō)這樣一句話,叫做“出乎意料、在乎情理”。其二是它的娛樂(lè)性,喜劇的定義不是有這么一句話,“把虛偽的東西撕破給人看”。其實(shí)當(dāng)下該撕破的東西有很多,只是其中的分寸難以把握。但不可否認(rèn),現(xiàn)在的創(chuàng)作環(huán)境比過(guò)去已經(jīng)寬松了許多,說(shuō)到底還是從業(yè)者在文學(xué)藝術(shù)修養(yǎng)上略有欠缺。 

        對(duì)相聲的繼承與創(chuàng)新,宋德全也有自己的見(jiàn)解:“其實(shí)對(duì)待傳統(tǒng)相聲就是兩點(diǎn),即繼承和創(chuàng)新的問(wèn)題。迄今為止相聲已有100多年的歷史,傳到我們這一代相聲演員已經(jīng)是第八代。應(yīng)該說(shuō)傳統(tǒng)相聲有不少經(jīng)典,不過(guò)保留下來(lái)的,比較經(jīng)典的也不過(guò)三五十段。這些經(jīng)典段子經(jīng)歷了歷代相聲藝人的打磨和錘煉,已經(jīng)有了自己固定的套路和格式,而這些套路已相當(dāng)科學(xué)和嚴(yán)謹(jǐn),包袱的設(shè)計(jì)也非常巧妙,達(dá)到了完美的程度。這正是我們要繼承的,因?yàn)橹挥欣^承了,才知道我們的相聲從何而來(lái);繼承了,才知道我們的相聲向何處去。” 

        “以客觀態(tài)度對(duì)待傳統(tǒng)相聲也是十分必要的”,宋德全坦言:“有些東西距離我們今天這個(gè)時(shí)代已經(jīng)很遙遠(yuǎn)了,充其量也不過(guò)是欣賞而已。比如《白事會(huì)》說(shuō)的都是怎么辦喪事,現(xiàn)在已經(jīng)移風(fēng)易俗了,再把它拿出來(lái)說(shuō),年輕人不懂,更沒(méi)有這樣的生活經(jīng)歷,所以也不會(huì)覺(jué)得好笑。這里面就牽扯到一個(gè)整理傳統(tǒng)的問(wèn)題。第三步才是創(chuàng)新,創(chuàng)新當(dāng)然包含對(duì)現(xiàn)實(shí)生活的體會(huì)和觀照。任何藝術(shù)都是一樣,你不去關(guān)心現(xiàn)實(shí)生活,生活就不會(huì)關(guān)心你,最后有可能就會(huì)淘汰你。” 

        關(guān)于相聲創(chuàng)作,宋德全以一句前輩藝術(shù)家的話對(duì)觀眾說(shuō),“尤其要以寬容的態(tài)度對(duì)待創(chuàng)作。一個(gè)好節(jié)目能做到八九分好就應(yīng)該鼓掌;對(duì)新作品如果能做到六分好更應(yīng)該鼓掌,因?yàn)樗俏覀兾磥?lái)藝術(shù)的必經(jīng)之路”。但宋德全對(duì)眼下新創(chuàng)作品存在的問(wèn)題并不諱言,他言之,新創(chuàng)作品也確有不盡如人意的地方,比如一些命題晚會(huì),常要相聲完成一些不適合相聲表現(xiàn)的內(nèi)容,其結(jié)果是“笑料不夠腕兒來(lái)湊”。 

        對(duì)如何成為一個(gè)好的相聲演員以及今后相聲的出路,宋德全表示出特別的關(guān)注。他認(rèn)為相聲是娛樂(lè)大眾的,作為一個(gè)好的相聲演員除了具有相當(dāng)?shù)挠哪兄猓谝恢匾氖且幸活w善良的心,要熱愛(ài)生活,不能太急功近利。對(duì)于作品的要求,他反對(duì)速成,速成的結(jié)果只能害人害己。他舉例,莎士比亞的作品為什么可以做到不朽?侯寶林的有些段子為什么能夠令人百聽(tīng)不厭?相反,有些人的作品為什么一旦人故去,作品也隨之消亡。為什么有那么多的相聲作品最后都成為垃圾?這些無(wú)一不告訴我們,急功近利只會(huì)導(dǎo)致藝術(shù)生命的過(guò)早完結(jié)。

        宋德全

        男,漢族,1957年5月生,民革黨員,中國(guó)煤礦文工團(tuán)一級(jí)演員,中國(guó)煤礦曲藝家協(xié)會(huì)副主席兼秘書(shū)長(zhǎng)。

        創(chuàng)作表演的代表作品有相聲《網(wǎng)友》《說(shuō)諺聯(lián)》《酒的研究》《獻(xiàn)寶》《羅圈賬》《OK品味》,對(duì)口快板《曲藝搖籃天津衛(wèi)》,快板書(shū)、快書(shū)聯(lián)唱《緬懷》等。曾獲中國(guó)曲藝牡丹獎(jiǎng)文學(xué)獎(jiǎng),“迎客松杯”第三屆中央電視臺(tái)全國(guó)相聲大賽專業(yè)組二等獎(jiǎng),“立白杯”全國(guó)相聲小品大賽創(chuàng)作一等獎(jiǎng)、表演一等獎(jiǎng)等。

        倡議成立全國(guó)首家民間相聲團(tuán)體——北京周末相聲俱樂(lè)部,堅(jiān)持公益演出,舉辦多次義演,培養(yǎng)了大批青年相聲演員。被評(píng)為中國(guó)曲藝家協(xié)會(huì)“優(yōu)秀中青年曲藝家”、北京曲藝突出貢獻(xiàn)曲藝家,獲北京中青年文藝工作者德藝雙馨獎(jiǎng)等。


      (編輯:歐陽(yáng)文奇)
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