“我們不希望好作品演幾個月后就消失”

□索尼婭·安德斯（柏林德意志劇院副院長、首席戲劇構作）

□米夏埃爾·德·維維（柏林德意志劇院藝術運營總監）

話劇《俄狄浦斯城》劇照  王雨晨  攝

　　把國家補貼的錢用到刀刃上

　　德國柏林德意志劇院有三個演出場所：一個大劇場，一個小劇場，還有一個更小的能容納80人的劇場。這三個劇場我們基本保持每天都有演出，也會邀請世界其他國家和德國其他地方的院團來演出，我們也會到其他國家和城市演出，比如俄羅斯、古巴、韓國等。去國外演出，我們主要由歌德學院提供補貼和資助，比如這次來北京演出《俄狄浦斯城》 ，很大一部分費用是由歌德學院來承擔的，就是說我們這次來北京演出不以盈利為目的，而是為了把這部戲帶給中國觀眾。

　　現在柏林德意志劇院每個月的演出能達到80到100場，平均每年戲劇演出有800到900場，觀眾數量超過了20萬人次。我們劇院有150年的歷史。在講述德意志劇院的歷史時，我們非常樂意提到20世紀初劇院的院長馬克斯，因為在內容創作上，劇院基本遵從了他當時提出的一個思路：對古典作品進行重新演繹，或者借助古典題材來創作新的劇本，我們也會演出德國一些作家寫的比較難以演繹的作品。我們劇院有300名員工，這其中包括管理人員，劇院固定演員有44名，其他的都是一些臨時或特邀演員。很多演員在話劇演出之外，會拍攝電影等，如果這些演員工作太多的話，是不能成為我們的固定演員的。

　　柏林德意志劇院的演出劇目相當多，每個演出季平均有10部首演劇目，平均每年有30部首演劇目，整個劇院的固定劇目有70多部，我們會把特別有價值的列入常演劇目當中。每一天，劇院一大早會把舞臺搭起來，上午和下午都是排練，到了晚上把舞臺重新搭好，用作晚上的演出。這樣每天的排練和演出，無論對劇組還是劇院整體的組織管理上來說都是巨大的挑戰。

　　在德國，無論城市大小，都有自己的劇院，其中有很多是有政府財政補貼的。這種補貼在立法層面上是有保障的。德國用于話劇事業的補貼還是很高的，如果是按除以德國的居民數量來算，是高于中國的，因為中國人口基數太大了。但是像大城市比如北京的國家級劇院，能夠獲得國家的補貼，是比德國的同類劇院要高的。現在德國政界也有些人在討論是否可以削減在文化方面的國家補貼，也有人站出來替我們說話：本來我們就沒有占到整個國家財政收入的百分之一，還要再省的話能省到哪里？

　　德國的劇場之間競爭很激烈，所以我們要不斷排演新劇。在用錢上我們都要精打細算，盡量把錢投入到藝術生產方面，盡量在管理和技術方面節省支出。我們劇院的演員，如果根據他們的工作量來衡量，其實他們掙的不是特別多，特別是剛入行的年輕演員，他們的收入其實非常低。我們希望能把國家補貼的錢用到刀刃上，盡量提高自身的競爭力，要保證每年30部的新戲上演，還不包括其他需要特別演出的戲。

　　和誰一起做話劇？

　　對于我們來說，有兩個問題非常重要：第一是我們和誰一起做話劇，第二是話劇的內容。關于第一點，我們有三個支柱：第一個是劇院本身，我們的演員都非常棒；第二個支柱，是劇作家。我們一直在嘗試資助年輕的劇作家，另外也盡力維護跟我們有常年合作關系的劇作家，有些已經有20年的合作歷史。我們會告訴他們想要什么樣的劇本，通過這個劇本想達到什么樣的效果；第三個是導演，我們定期合作的導演有十多個，我們也致力于培養有才華的青年導演，爭取有更多的青年導演與我們合作。通過這三個方面的努力，我們在德國的劇院中享有很大的知名度，這種知名度源于我們的連續性，我們把這些傳統保留得非常好，同時也在不斷創新。

　　過去幾年中，我們一直在嘗試跟所有的從業人員和觀眾進行關于話劇演出的對話，每年的演出季會確定幾個內容主導詞，比如去年是權利、民主和暴力，今年是戰爭與民主。我們也探討過，去年已經有了“民主” ，今年要不要去掉，但覺得去年的演出還沒有把民主這個主題討論清楚，所以今年仍然將其作為演出季的主題。以去年為例，首演大戲就是《俄狄浦斯城》 ，這部戲的主題就是探討政治、家庭與權利，同時還有其他幾部話劇的首演，有部劇作名字就叫《民主》 ，是一位英國的劇作家寫的。除了圍繞主題詞進行的演出，劇院每年也會有其他題材的話劇上演，比如輕喜劇，探討男女關系的劇等。

　　我們會根據市場和觀眾的反應來調整演出節目單，比如有些演出效果很好，就增加演出場次，有些觀眾表示難以理解或接受的劇目，我們會作出調整或更換，但如果我們認為是很重要的劇，也會讓它們長期出現在固定節目單上。跟其他國家比，我們有個很奢侈的現象，就是可以保證出品的話劇能夠很長時間內不斷地呈現在觀眾面前。我們有兩個長期合作的已經去世的劇作家，但他們的作品還在不斷地上演。我們不希望好的作品演出幾個月后就消失，所以我們的固定節目單很長，通過大量的排練演出，把這些劇目保留下來。劇院的固定演員也是我們一筆巨大的財富，他們每個人能夠熟練背下來臺詞的角色有15個之多。通過這些方式，劇院確保能夠把重點推薦的戲保留在節目單上。

　　讓劇院成為和觀眾相遇的地點

　　我們不只在劇場演出，也會到教室里演出，通過這樣的方式在年輕人中培養話劇受眾。在這方面我們沒有太多擔心，因為德國本身擁有數量龐大的話劇觀眾群體，同時年輕人中喜歡話劇的人非常多。我們劇院有個部門專門負責青少年觀眾的培養，他們會去中小學和大學做宣傳工作，介紹最新演出信息，另外，我們也會在劇院里組織專門針對年輕人的活動，比如帶領大家來參觀劇院，一起來看戲和討論，舉辦一些工作坊等。同時還有青年俱樂部，讓年輕觀眾報名參加，跟劇院的演員和年輕導演合作，給他們一些小的項目一起去做，如果排練出來的效果不錯，也會公演。通過這些方式，使得劇院跟年輕人之間產生更強的凝聚力。因為劇院有政府補貼，所以學生票也可以有很大的優惠。

　　排戲之外，我們也非常注重宣傳工作。每年演出季的節目介紹，我們都做得像本書，同時我們還有自己的雜志。現在大部分觀眾都通過互聯網查看演出信息，所以我們投入了很大精力、財力去做網站，這也給我們帶來了很大樂趣和挑戰。我們也很注重跟觀眾的互動，通過舉辦朗讀會、主題座談會等，讓觀眾更好地了解我們的思路。周末我們會舉辦和讀者見面的活動，探討的話題不僅包括話劇，也包括社會和政治話題等。我們這樣做的目的，是想在演出之外，讓劇院成為大家相遇的一個地點，因為柏林和世界其他大城市一樣，越來越多的人喜歡宅在家里，不太愿意出去見朋友、跟人交談，我們希望通過這些互動，讓劇院成為大家碰面交流的場所。

　　我們也很注重與國際上其他劇院的合作，我們參加了歐洲范圍內兩個比較大的劇院聯盟。現在話劇界大家都有很高的興趣進行跨國合作，也希望以后德意志劇院在國際合作方面能進一步加強。柏林德意志劇院開展國際合作的方式，有時候是派演員去其他國家演出，但這個執行起來很難，因為我們自己劇院的演出都排得很滿，所以有時候是派一個導演去，或者邀請一個導演來，指揮大家來排演其他劇團的戲。我們計劃明后兩年加強跟韓國首爾劇院的合作，這是一個比較特殊的項目，目的并不是我們一定要合作出一個作品，只是進行最初的接觸和交談。目前我們設定的合作時間是兩年，德國這邊有一個8人小組，包括導演、舞美、演員、劇作家、戲劇構作等，韓國那邊也是8人小組。他們先是交流，看看能不能碰撞出什么火花，以及采取什么樣的方式來合作。我們現在希望的是兩個劇作家能找到可以合作的劇本。

　　（作為“2013國家藝術院團演出季”中的中外藝術院團交流板塊，索尼婭·安德斯、米夏埃爾·德·維維近日在中國國家話劇院舉辦“劇場運營和戲劇季的運營”專題講座，本文為兩人在講座上的部分發言內容，本報記者高艷鴿整理）